Информация о фильме Свидетельствующий: Джон Рамирез Тема: Свидетельство бывшего сатаниста Год выхода: N/A
О фильме: Бывший сатанист Джон Рамирез, получил полное освобождение от духов тьмы. Ну если таких Господь вытаскивает из болота, то нам грешным остается большая надежда на возрождение. Хочу обратить внимание на то, как слуги сатаны исправно служат своему хозяину. Например, они могут молиться всю ночь, кто из современных христиан на это способен. И когда, Джон хотел взять отпуск на один год, сатана сказал ему хорошо, у тебя будет отпуск, но я у тебя заберу зрение. О, как нас любит Господь, он у нас не забирает зрение, но мы не ценим что имеем, и что бы могли иметь.
Выпущено: США Продолжительность: 00:34:31 Перевод: Русский
"Один источник не может изливать соленую и сладкую воду" - так говорит Слово Божие для новозаветних христиан. Независимо от того, люди то или предметы. Если кто понимает иначе, что ж...
Ну если так трактовать тогда Петр с Павлом явно согрешили. Когда Петр пожелал Сапфире приятной встречи с Богом. Конечно такое пожелание можно воспринимать как благословение, но не в их случае. (Деян. 5:9-10)
Схожее пожелание было и бывшему экстрасенсу Симону. Пожелание умереть с деньгами, да конечно, это же очень хорошее благословение... (Деян. 8:18-23)
А Павел когда сказал Елиму волшебнику что он будет слеп и перед этим несколько "тёплых слов". (Деян. 13:8-12) Или назвал первосвященника могилой побеленной?(Деян. 23:3) Да, конечно, люди, которым Петр или Павел говорили такие слова, явно согрешали перед Богом. И они говорили не от себя, а от Бога, ведь были вдохновлены Святым Духом. Но если следовать вашей логике, тогда Петр с Павлом согрешили в своих словах.
Tikvo4ka писал
Нет, с такой интерпретацией я вовсе не согласна. То, что Рамирез говорил, то он говорил четко, и никакого недопонимания тут нет.
интересный оборот речи... только вот не вяжется одно с другим... ну никак...
Бывает люди спорят, не из-за разных взглядов на один и тот же вопрос, а просто потому что в одни и те же слова вкладывают разный смысл, поэтому и был, как вы выразились такой "интересный оборот речи". Так все же вы не согласны с моим пониманием, того что он подразумевал под словом "проклинать". Или с моим пониманием того, что нужно делать с такими местами?
Если первое, то это ваше право не принимать мои слова, я всего лишь хотел показать с другой стороны значение его слов. В его словах нет ничего еретического, если он имел ввиду о чем я писал, а если он подразумевал то, что вы говорили, то да он неправ.
Если второе, то как же правильно по-вашему поступать с такими местами, благословлять, или так оставлять?
Так в этом отрывке речь идет о наших словах по отношению к людям и Богу, а не предметам. Хотя предметы или здания просто так предавать анафеме тоже неправильно. В видео речь идет о предметах связанных с оккультной практикой. Именно такие вещи нужно предавать заклятию, а не бардюр о который спотнулся... Об этом автор видео говорил, ну или второй вариант, как вы говорили, сжигать.
"Один источник не может изливать соленую и сладкую воду" - так говорит Слово Божие для новозаветних христиан. Независимо от того, люди то или предметы. Если кто понимает иначе, что ж...
terem0k писал
Под проклятием он имел ввиду, что нужно просить Бога закрывать заведения в которых люди занимаются грехом и вместо них открыть какие-то действительно полезные... и в этом думаю вы согласны, ведь сами об этом писали и это по Писанию, и именно это и подразумевал скорее всего человек говоривший это свидетельство, поэтому его слова не такие уж и еретические, просто как писал, в видео много недосказанного и это приводит к подобному недопонимаю.
Нет, с такой интерпретацией я вовсе не согласна. То, что Рамирез говорил, то он говорил четко, и никакого недопонимания тут нет.
Цитата
Под проклятием он имел ввиду, что нужно просить Бога
интересный оборот речи... только вот не вяжется одно с другим... ну никак...
Так в этом отрывке речь идет о наших словах по отношению к людям и Богу, а не предметам. Хотя предметы или здания просто так предавать анафеме тоже неправильно. В видео речь идет о предметах связанных с оккультной практикой. Именно такие вещи нужно предавать заклятию, а не бардюр о который спотнулся... Об этом автор видео говорил, ну или второй вариант, как вы говорили, сжигать.
Tikvo4ka писал
По-библейски оккультные вещи предаются огню. За место, где они находились, совершается специальная молитва людьми, которые имеют власть, по Писанию.
terem0k писал
Но об этом по подробнее:
Что вы подразумеваете под специальной молитвой и людьми имеющими власть? Имеются в виду люди, которые призваны на такое служение? Но разве это значит, что другие не могут участвовать в этом служении?
Tikvo4ka писал
Церковь - это тело Христа, целостный организм, в котором каждый член тела выполняет определенную функцию. Тогда организм будет работать слаженно, без сбоев. Что будет, если почки захотят выполнять работу сердца? Или глаз функции руки?
То же и в теле Христа. Бог знает от начала, кто сможет выполнять какую работу. Он не ошибается, когда ставит христианина в то или иное место, чтобы он был полезным в Его винограднике. Ежели человек подвизается за дело, к которому он не был призван, то не будет иметь успеха (это по Писанию же)
Отлично сказано. Всё верно. Но участвовать в служении, это еще не значит совершать его. Участвовать это значит как-то помогать. Прежде всего молитвенно поддерживать, про это и говорил автор видео. Молится за нужду, в каком-то служении не грех, даже если ты не участвуешь в этом служении и не призван к нему.
Основная причина недопонимания заключается в нашей интерпретации слова "проклятие", каждый по-своему понимает его, отсюда столько бессмысленных споров. Скорее всего автор не имел ввиду, что нужно придавать проклятию места и предметы так, как это делалось в Ветхом Завете. Под проклятием он имел ввиду, что нужно просить Бога закрывать заведения в которых люди занимаются грехом и вместо них открыть какие-то действительно полезные... и в этом думаю вы согласны, ведь сами об этом писали и это по Писанию, и именно это и подразумевал скорее всего человек говоривший это свидетельство, поэтому его слова не такие уж и еретические, просто как писал, в видео много недосказанного и это приводит к подобному недопонимаю.
В Писании запрещается проклинать людей, и с этим никто не спорит. Но предметы нигде не запрещается проклинать. Проклинать, это еще не обязательно говорить: «будь проклят» и т.п. (Мк. 11:14, 21), это может быть просто нехорошее пожелание.
Я понимаю так, что если в Писании сказано, что мы призваны благословлять, а не проклинать, то мы так и должны поступать.
terem0k писал
Но предметы нигде не запрещается проклинать
А как это совместить с Иакова 3:10-13?
Tikvo4ka писал
По-библейски оккультные вещи предаются огню. За место, где они находились, совершается специальная молитва людьми, которые имеют власть, по Писанию.
terem0k писал
Но об этом по подробнее:
Что вы подразумеваете под специальной молитвой и людьми имеющими власть? Имеются в виду люди, которые призваны на такое служение? Но разве это значит, что другие не могут участвовать в этом служении?
Церковь - это тело Христа, целостный организм, в котором каждый член тела выполняет определенную функцию. Тогда организм будет работать слаженно, без сбоев. Что будет, если почки захотят выполнять работу сердца? Или глаз функции руки?
То же и в теле Христа. Бог знает от начала, кто сможет выполнять какую работу. Он не ошибается, когда ставит христианина в то или иное место, чтобы он был полезным в Его винограднике. Ежели человек подвизается за дело, к которому он не был призван, то не будет иметь успеха (это по Писанию же)
И если кто не любит Господа, то пусть будет он проклят. „Марана фа. Приди, о Господи!”(1Кор 16:22 в Современном переводе)
8 Но даже, если мы или посланец с небес станем проповедовать вам благовестие Божье, отличное от того, что мы благовествовали вам, то пусть будет тот проклят. 9 Мы говорили это раньше, и теперь я снова повторяю это: если кто станет благовествовать иное, чем то, что мы благовествовали вам, то пусть будет он проклят.(Гал 1:8-9 в Современном переводе)
Tikvo4ka писал
К Современным переводам советую относиться очень осторожно.
И если кто не любит Господа, то пусть будет он проклят. „Марана фа. Приди, о Господи!”(1Кор 16:22 в Современном переводе)
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа (Синодальный перевод)
8 Но даже, если мы или посланец с небес станем проповедовать вам благовестие Божье, отличное от того, что мы благовествовали вам, то пусть будет тот проклят. 9 Мы говорили это раньше, и теперь я снова повторяю это: если кто станет благовествовать иное, чем то, что мы благовествовали вам, то пусть будет он проклят.(Гал 1:8-9 в Современном переводе)
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. (Синодальный перевод)
Анафема подразумевает не проклятие, а подтверждает, фиксирует, констатирует фактическое отпадение человека от Церкви. Да будет отлучен.
Мы призваны благословлять, а не проклинать. Членов же церкви, искажающих её учение, проповедующих свои ложные взгляды, а не просто заблуждающихся, которые могут нанести вред делу Церкви, Церковь имеет право отлучать от жизни Церкви.
К любому переводу стоит относиться осторожно. К тому же не только в современном переводе написано «пусть будет проклят», но и в украинском и других переводах. Согласен с этим определением анафемы. Однако в оригинале, слово, которое перевели как анафема, еще имеет значение - проклятие. Действительно, скорее всего, Павел подразумевал отделение верующих от еретиков (Гал. 1:8-9), а не просто отчисление от Церкви, или как можно отчислить человека не являющегося частью Церкви?
В Писании запрещается проклинать людей, и с этим никто не спорит. Но предметы нигде не запрещается проклинать. Проклинать, это еще не обязательно говорить: «будь проклят» и т.п. (Мк. 11:14, 21), это может быть просто нехорошее пожелание. Разве просить Бога закрыть места, которые приводят людей к греху это плохо? Думаю нет, и скорее всего вы тоже так думаете.
Но об этом по подробнее:
Tikvo4ka писал
По-библейски оккультные вещи предаются огню. За место, где они находились, совершается специальная молитва людьми, которые имеют власть, по Писанию.
Что вы подразумеваете под специальной молитвой и людьми имеющими власть? Имеются в виду люди, которые призваны на такое служение? Но разве это значит, что другие не могут участвовать в этом служении?
У меня правильное понимание Писания. Почему я так утверждаю? Потому что так говорит обо мне Дух Святой. На данное время. И прошу, чтоб и далее учил и давал верное понимание истины Божьей, чтобы не уклониться ни в какое обольщение или заблуждение.
Обычая спорить не имею. Потому свое отношение к данному материалу я высказала, а вступать в дебаты ни с кем не собираюсь.
Время последнее. И многие будут верить лжи. Так возвещает Дух Святой.
По-библейски оккультные вещи предаются огню. За место, где они находились, совершается специальная молитва людьми, которые имеют власть, по Писанию.
Прежде чем оккультные вещи будут преданы огню, для начала хотя-бы должно быть уничтожено место распространения этих вещей.
Что это за «специальная» такая молитва? Что это литургия или обряд? И что эта за люди, которые имеют власть, да еще и Писанию совершать такие молитвы? Это отдельная каста верующих или отдельно избранные Богом?
А Иисус, не всем ли ученикам дал власть наступать на сатанинское царство? Лук.10:19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
У вас какое-то странное понимания Писания?
Когда человек рождается свыше, он получает новую природу, природу самого Бога и принимает жизнь божественного воскресения - жизнь, которая восторжествовала над сатаной, грехом, смертью и могилой. После чего человек рожденный от Бога уже имеет власть над сатаной и его бесами. Потому что Христос уже победил сатану и все его злые силы и власти всецело и навсегда. Он сделал это Своей смертью на кресте, пролитием Своей крови и Своим торжественным воскресением. ИИСУС ЧЕРЕЗ СВОЮ СМЕРТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ НАНЕС САТАНЕ ПОЛНОЕ, ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ И НЕОБРАТИМОЕ ПОРАЖЕНИЕ. Поэтому любой верующий, посвященный христианин имеет власть молиться и изгонять демонов. И для этого не нужно зарабатывать чин в Церкви, для того чтобы это делать!!!
Tikvo4ka писала:
Цитата
Во имя Иисуса христиане призваны благословлять, а не проклинать. Но современные христиане очень любят топать на сатану ногами... Только вот что с этого получается, это другой вопрос. Дерзить в этом деле не советую, чтобы не разделить участи сынов Скевы.
Христиане призваны благословлять оккультные места? Вы меня все больше удивляете!!!
Позорный провал сыновей Скевы являлся в том, что они не были христианами и не были учениками Иисуса Христа. И успех в изгнании бесов не зависит просто от использования «правильной формулы». Но для этого человек должен быть искренним и податливым каналом для сверхъестественной Личности Святого Духа.
Tikvo4ka писала:
Цитата
Место Писания, которое вы привели, нужно рассматривать в аспекте веры.
Далее по тексту: 20 Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница?
21 Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, - будет;
22 и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите
Да Иисус учил учеников иметь веру Божию, через молитвы повеления. Поэтому когда ученики произносят с верой слова, которые наполнены и вдохновлены Духом Божьим, то эти слова имеют такую же власть, как если бы Сам Бог произнес их. Поэтому ученики Иисуса Христа просто обязаны повелевать и разрушать с верой всякие сатанинские места.
Tikvo4ka писала:
Цитата
Но Бог никогда не привлекает людей никакой ложью.
Я в этом и не сомневаюсь! Вы где увидели ложь? Складывается такое впечатление, что вы защищаете дьявола и его проделки! И если это видео не вписывается в ваши денаминационные твердыни, то не надо говорить что это ложь! И не выгораживайте дьявола, у него хватает всяких …истов для защиты.
Последний раз редактировалось Gedeonow в 2016-01-20 10:57:30
6.52 GB :: 
62.16 GB :: 0.10 :: 
